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TUhjnbcbe - 2023/11/4 20:31:00

「本文来源:羊城晚报」

羊城晚报记者龚卫锋

1月4日下午,中国济南吴天明青年电影高峰会开幕。这次,著名编剧述平在展映板块带来了他的成名作、张艺谋执导的《有话好好说》。这二十多年间,他还与姜文导演合作了《太阳照常升起》《让子弹飞》《一步之遥》等话题之作,而他编剧的《赵先生》《无人区》等作品也是好评不断。接受羊城晚报记者独家专访时,他谈到了《有话好好说》的创作、对编剧职业的理解、围绕编剧圈的争议以及对影视行业的展望。

编剧就是帮导演抬轿的

都市喜剧电影《有话好好说》改编自述平的短篇小说《晚报新闻》,在张艺谋的导演生涯中,算得上另类。该片讲述了青年赵小帅对漂亮姑娘安红的疯狂追求,“安红,我想你”更成为经典台词。

羊城晚报:通过这次展映活动回看《有话好好说》,感触如何?

述平:因为参与了作品创作,我看一些场景时会分心,想起了很多创作时的东西,然后看着看着脑海就脱离了剧情。这种一脚门里、一脚门外的感觉是编剧身份造成的。

羊城晚报:你印象最深的事是什么?

述平:那时候,张艺谋刚导完《摇啊摇,摇到外婆桥》,想要拍一部城市片。我当时还在写小说,他挺喜欢我的小说,就让我从长春到北京,跟他聊故事。之前,我从来没想过写剧本这事,没有这方面的理想。这种入行方式并不是我选择的,是被他生生给拽进来的。他当时也不知道要拍什么,但买了我三部小说版权,最后拍了一部。

羊城晚报:当时你是一个编剧小白,为什么要用你?

述平:张艺谋愿意找作家来聊事,是知道作家有从头创作作品的习惯,而且对作品熟悉,知道导演想深挖的内容是如何来的,还能拾起一些在小说创作中舍弃的材料,帮助导演挖掘可能性。作家本身也有写作能力,与导演互相碰撞,容易出东西。

羊城晚报:张艺谋是不是把你“剥削”得挺惨的?

述平:他那不算剥削,算榨取,翻来覆去地折腾。好几稿加一起,我给他写了一共90多万字,改了接近一年。他不知道往哪儿走,我们就摸着石头过河,我听他吆喝,拿我的稿来做实验。我愿意把小说和剧本当成两个作品看待,它们成形的时候,各是各的,完全不一样。电影剧本可能只用了小说的30%。

羊城晚报:没少吵架?

述平:很少吵架。我还是把自己的位置摆得很恰当的,知道导演是第一位的,自己要帮导演抬轿。我很清楚,我说:“我不写了,我要走!不跟你搞对象了!”导演会马上说:“那你走,别干这活儿呗!那就分手了呗!”良性合作显然不能到那一步。

羊城晚报:做了快30年编剧,现在应该轻车熟路了吧?

述平:说实话,我不太愿意改别人的东西。我的重心是写小说,现在也没必要写太多剧本,几年写一部,对得起自己就行。如果为了挣钱去当编剧的话,啥时候是个头啊?我还是追求一种自我满足,愿意编让我乐在其中的故事,符合审美,干得舒服。我去年写了一个改编自黑泽明《战国英豪》版权的故事,应该今年会上映。

拍电影应该是“二度创作”

在影视作品创作过程中,编剧的核心职能是创作故事、安排情节,随着行业发展,越来越多人跨界加入编剧行列……他们真的适合吗?述平担任多年编剧,从未想过当导演,他还是相信,专业的人该干专业的事。

羊城晚报:所以,《有话好好说》的磨练,让你逐渐从小说作者转变成了职业编剧?

述平:职业编剧要服从于一个大目标,在局部范围发挥主观能动性,没有太多发挥空间。我不建议电影从零开始创作。从零开始太厉害了,要求你像伍迪·艾伦、昆汀·塔伦蒂诺这样的导演,本身就是擅长说故事的作家。

羊城晚报:但伍迪·艾伦、昆汀·塔伦蒂诺这种作家型导演少之又少。

述平:我们采用的是导演中心制。一些导演会觉得他是第一位的,要参与创作故事,改剧本甚至写剧本。但不是所有导演都具备写好剧本的能力。在我看来,导演应该像一名组织者,找编剧、摄像等,最后作好判断。但没必要自己写剧本,那不是他们的长项。所以,我希望电影是“二度创作”。

羊城晚报:什么是“二度创作”?

述平:主创拿到剧本时已经有50分的内容了,题材、人物关系、情节走向有了,大的框架都在了。主创在此基础上寻找真正需要的内容,再生发一个新内容。这比你从零开始,不知往哪儿走要好。很多心气比较高的导演,一上来就想创作一个惊天动地、前无古人的故事,这往往干不成事。

羊城晚报:这个时候就需要一位编剧站在导演旁边?

述平:导演要建立他的电影世界,得从编剧那里拿东西。但并非好导演、好编剧都能合作。两个人最起码要三观一致,跟谈恋爱一样,契合度很重要。两个人要往一个方向走,有呼吸感,不至于谈一场戏,谈着谈着就谈不动了。

羊城晚报:现在有很多IP作者参与到编剧环节,你如何看待这种现象?

述平:IP原本指版权内容,但如今被一些人特指为玄幻、穿越等网文小说,有些版权甚至能卖到几千万元,那是很多严肃文学IP望尘莫及的。一个探险类的大IP找过我,我回绝了。这些故事离我的文学审美很远。我没法深入到它们的世界,引起共鸣。

还原度的问题不能怪编剧

近年,编剧维权事件频发:编剧和导演的署名权之争,编剧和作家的原著改编权、编审权之争等话题,屡屡引发舆论

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